Discussão do Mundo 100

Igor Kalosh

Membro Ativo
Se for levar isso ao pé da letra a SHOW deveria ter ser aliado com a IM K44, ORIGIN K44, MOITAS K43, UOR K54, RANGERS K54, SNOB K55 ou UTW K55 para ter só um front.

Agora a tribo que só tinha UM único front arregou na logo no inicio da 2ª OP. Uma Rangers 2.0?

Igor Kalosh a sua visão de reconhecer o potencial da tribo é incoerente porque nem mesmo conseguiram brincar no br porque na primeira oportunidade que a tribo ZZZZ veio conversar eles ficaram de conversar na staff (e na staff teve até gostinho de salvação e alegria por esse acordo). Hoje Infelizmente a SNOB leva sacode da SHOW e STRIKE para ganhar tempo para UTW.

SNOB:

Correu pra IM para oferecer PNA
Correu pra mãe PLAY
Correu pra mãe UTW

Tentou acordos por debaixo do pano com inimigos....

E eu nem citei os insatisfeitos que me procuram TODO SANTO DIA da SNOB querendo pular....

Por fim, quando começa a fusão da SNOB com a UTW?
Cada um adota a melhor estratégia para si. Se para você a estatégia foi ruim, para eles pode ter sido a melhor escolha (ou não) só quem tá lá sabe. A tribo deve fazer o que ela quiser, qualquer tribo deve achar o que ela quiser, você precisa compreender isso, as escolhas foram deles. A tribo não arregou com um único front, ela escolheu quebrar o equilíbrio das forças, mas pelo visto você desconhece esse conceito básico da teoria da guerra, pois não entendeu o que eu quis dizer acima. Se eles estão perdendo isso é uma condição da guerra, foi a opção que eles escolheram, foram os inimigos que eles escolheram, eles preferiram reordenar o jogo dessa maneira, se eles irão perder só o tempo dirá.


Com relação aos jogadores que pedem recrutamento todo santo dia é porque a cultura atual do tw é ser corvade, é ter medallhinha para ostentar. Pular para tribo que está ganhando é ótimo, dificil é ter honrar e lutar por seus amigos, isso está bem escasso. No momento vocês estão batendo, tão ganhando, parabéns! Mas se a tua situação fosse contrária haveria um monte de covarde pedindo recrutamento para pular da tua tribo. Você sabe muito bem disso.

Não obstante, a show colocou a Black com duas famílias no k53 e a Pwned no k63 como escudeiros leais, fez uns recruits na fronteira do k64 para proteger a retarguarda. E ficou contra a play (antiga bar da laura) e a furia, tribo menores. A situação da SNob é totalmente difente, nem se compara. Ainda mais agora que vocês conseguiram uma diplomacia com a moitas.
 

You Lose ?

Membro Notável
Se for levar isso ao pé da letra a SHOW deveria ter ser aliado com a IM K44, ORIGIN K44, MOITAS K43, UOR K54, RANGERS K54, SNOB K55 ou UTW K55 para ter só um front.

Agora a tribo que só tinha UM único front arregou na logo no inicio da 2ª OP. Uma Rangers 2.0?

Igor Kalosh a sua visão de reconhecer o potencial da tribo é incoerente porque nem mesmo conseguiram brincar no br porque na primeira oportunidade que a tribo ZZZZ veio conversar eles ficaram de conversar na staff (e na staff teve até gostinho de salvação e alegria por esse acordo). Hoje Infelizmente a SNOB leva sacode da SHOW e STRIKE para ganhar tempo para UTW.

SNOB:

Correu pra IM para oferecer PNA
Correu pra mãe PLAY
Correu pra mãe UTW

Tentou acordos por debaixo do pano com inimigos....

E eu nem citei os insatisfeitos que me procuram TODO SANTO DIA da SNOB querendo pular....

Por fim, quando começa a fusão da SNOB com a UTW?
aceita os insatisfeitos ué? tá achando ruim? não entendi kkkkkk

não tem o que tu concordar ou discordar cara, o que o igor falou não foi uma opinião pessoal, é a definição de diplomacia segundo historiadores e cientistas políticos, quer discordar disso? escreve um artigo kkkkkkkkkkkkk vai lá amor, eu lerei com todo prazer do mundo

Inclusive passar pano. Mas isso a gente releva.
eu não relevo não ein, líder que finge demência pra mim é conivente
 

academia

Membro Notável
Cada um adota a melhor estratégia para si. Se para você a estatégia foi ruim, para eles pode ter sido a melhor escolha (ou não) só quem tá lá sabe. A tribo deve fazer o que ela quiser, qualquer tribo deve achar o que ela quiser, você precisa compreender isso, as escolhas foram deles. A tribo não arregou com um único front, ela escolheu quebrar o equilíbrio das forças, mas pelo visto você desconhece esse conceito básico da teoria da guerra, pois não entendeu o que eu quis dizer acima. Se eles estão perdendo isso é uma condição da guerra, foi a opção que eles escolheram, foram os inimigos que eles escolheram, eles preferiram reordenar o jogo dessa maneira, se eles irão perder só o tempo dirá.
Poxa querido acha mesmo que estou se doendo pelas decisões deles? Aiai
Voc falou falou falou e no fim não falou o mais importante: A SNOB ARREGOU.

Perderam o br94 e vão perder o br100 também.

Não obstante, a show colocou a Black com duas famílias no k53 e a Pwned no k63 como escudeiros leais, fez uns recruits na fronteira do k64 para proteger a retarguarda. E ficou contra a play (antiga bar da laura) e a furia, tribo menores. A situação da SNob é totalmente difente, nem se compara. Ainda mais agora que vocês conseguiram uma diplomacia com a moitas.
Não precisa falar bonito não.
Pwned entrou junto com a gente no BR e a BLACK foi uma Aliança que deu super certo ingame! Agradeço ao apreço deles.
Olha colega sua torre precisa melhorar porque é cada opinião errada que você fala.

não tem o que tu concordar ou discordar cara, o que o igor falou não foi uma opinião pessoal, é a definição de diplomacia segundo historiadores e cientistas políticos, quer discordar disso? escreve um artigo kkkkkkkkkkkkk vai lá amor, eu lerei com todo prazer do mundo
e você acha que eu tenho tempo pra isso? FTW nao muda jogo.
 

rikest

Membro Notável
Não necessariamente. A fidelidade de um jogador com sua tribo é diferente da fidelidade de um tribo com outra. Se comparmos uma tribo como um Estado beligerente, nós temos que entender que ambas as tribos possuem intereses difenrentes mesmo se forem aliadas. O dispositivo diplomático cultiva o equilíbrio e o balanço de poder, esse disposito envolve várias variáveis. A diplomacia nada mais é que o equilíbrio das forças. Quando ambas as tribos enxergam o potencial da outra, o acordo tende a acontecer, pois as forças estão equiparadas. Quando não há objetivos em comum a tendência é que as tribos beligerantes tendem a buscar um novo equílibrio de poder. rompendo acordos pré-estabelecidos. “A guerra é a continuação da política por outros meios”. Clausewitz , Carl Von.


Acredito que a leitura da SNob e da UTW/Play foi reconhecer o pontecial de ambos os lados. A questão chave da alteração do equilíbrio das forças foi quando a SNob percebeu que estava lutando contra a UTW ao sul e a longo prazo ela teria que lutar contra a Show e a Strike. Logo, após a primeira bateria da guerra entre essas tribos, foi mais conveniente para as duas cessar o fogo e desequilibrar duas tribos em potencial no mundo, ao invés de lutarem entre si. Ao meu ver foi uma estratégia bastante inteligente nesse ponto, mas isso não caracteriza um traição de jogador com sua tribo, mas da diplomacia por outros meios. Quando não há o mesmo interesse, não há diálogo que sustente uma aliança.
Mdss igor, por sorte eh so ter cognição pra entender a sua fala tendenciosa!

Da mesma forma que SNOB teve a jogada de genialidade de trair a STRIKE e se aliar a UTW por questao de sobrevivencia futura

HEINEKEN e muitos outros, foram espelho disso, pois trocaram uma falida IM que os lideres ja estao no M101, para um projeto de futuro como a SHOW, tudo questao de sobrevivencia futura, na qual vc profere como, "grande estrategia"

Eh comum as duas estrategias, so curioso como vc tende a ser convicto apenas a seus interesses, citar trechos historicos (como bom prof de historia) pra tentar trazer veracidade a sua fala :rolleyes::rolleyes:


não tem o que tu concordar ou discordar cara, o que o igor falou não foi uma opinião pessoal, é a definição de diplomacia segundo historiadores e cientistas políticos, quer discordar disso? escreve um artigo kkkkkkkkkkkkk vai lá amor, eu lerei com todo prazer do mundo
Eu discordo, e cito a cima pq, eh tao normal o uso de "conteudo" pra criar teses kkkkk
Problema eh que basta atenção pra ver hipocrisia na fala
;)
 
Se for levar isso ao pé da letra a SHOW deveria ter ser aliado com a IM K44, ORIGIN K44, MOITAS K43, UOR K54, RANGERS K54, SNOB K55 ou UTW K55 para ter só um front.

Agora a tribo que só tinha UM único front arregou na logo no inicio da 2ª OP. Uma Rangers 2.0?

Igor Kalosh a sua visão de reconhecer o potencial da tribo é incoerente porque nem mesmo conseguiram brincar no br porque na primeira oportunidade que a tribo ZZZZ veio conversar eles ficaram de conversar na staff (e na staff teve até gostinho de salvação e alegria por esse acordo). Hoje Infelizmente a SNOB leva sacode da SHOW e STRIKE para ganhar tempo para UTW.

SNOB:

Correu pra IM para oferecer PNA
Correu pra mãe PLAY
Correu pra mãe UTW

Tentou acordos por debaixo do pano com inimigos....

E eu nem citei os insatisfeitos que me procuram TODO SANTO DIA da SNOB querendo pular....

Por fim, quando começa a fusão da SNOB com a UTW?
Nao entenso pq a pressa da fusão... Calma..
Mdss igor, por sorte eh so ter cognição pra entender a sua fala tendenciosa!

Da mesma forma que SNOB teve a jogada de genialidade de trair a STRIKE e se aliar a UTW por questao de sobrevivencia futura

HEINEKEN e muitos outros, foram espelho disso, pois trocaram uma falida IM que os lideres ja estao no M101, para um projeto de futuro como a SHOW, tudo questao de sobrevivencia futura, na qual vc profere como, "grande estrategia"

Eh comum as duas estrategias, so curioso como vc tende a ser convicto apenas a seus interesses, citar trechos historicos (como bom prof de historia) pra tentar trazer veracidade a sua fala :rolleyes::rolleyes:



Eu discordo, e cito a cima pq, eh tao normal o uso de "conteudo" pra criar teses kkkkk
Problema eh que basta atenção pra ver hipocrisia na fala
;)
Kkkkkkkkkkkkk
Mano, é mt engraçado vcs dizerem q a Snob fez a pior escolha msm depois de todo mundo saber que SHOW e Strike vieram com um único objetivo, se enfrentarem apenas no fim do BR.
Não estou dizendo que é uma estratégia errada de vocês, pelo contrário, mas achar que o restante do BR vai ficar de braços cruzados esperando SHOW e Strike colocar o plano deles em prática é muita sacanagem hein. Kkkkk

Off: (Tem print da Showtrike sendo criada antes do BR começar rolando ai.)
 

Igor Kalosh

Membro Ativo
Não precisa compreender, só achar que é hipocrisia mesmo, é maisl fácil. Assim não precisa queimar uns neurônios para entender dois conceitos diferentes.
 

rikest

Membro Notável
Não precisa compreender, só achar que é hipocrisia mesmo, é maisl fácil. Assim não precisa queimar uns neurônios para entender dois conceitos diferentes.
Concluimos que..
Unico fato sem "ponto de vista" é:
Traição é traição "nn importa o motivo"
Sobrevivencia é sobrevivencia "nn importa o motivo"

Achar moralidade nas ações depende do ponto de vista ;)

O conceito eh igual.. as ações sao as mesmas (trair pra sobreviver), agora achar honra nessa ação vai do ponto de vista, pra mim um eh certo, pra vc o outro eh certo, quem esta certo entao??
;)

Nn adianta vir com discursos historicos, para validar sua tese, quando ela nao passa de "sua tese" e nem todos sao adeptos por terem suas proprias verdades

Dogmatismo,
ceticismo, ecletismo, etc.. como professor de historia, vc quer mesmo caracterizar uma "verdade", uma "teoria", a sua?
 
Última edição:
Só pra lembra-los. A Strike mantinha contato com uma SNOB, em nenhum momento conversei com a strike no mundo.

Não prometi aliança e a única vez que conversei com o tika foi antes de o mundo abrir.

Pelo que eu sei, quem pediu aliança foi a strike, se havia conversas antes de aliança não foi me passado. Sabia que a tribo do norte interagia com a strike sim, mas até então as duas só tinham um PNA e nada mais que isso.

Só foi me passado pedido de aliança na semana que eu fechei com a utw
 
Última edição:

Igor Kalosh

Membro Ativo
Concluimos que..
Unico fato sem "ponto de vista" é:
Traição é traição "nn importa o motivo"
Sobrevivencia é sobrevivencia "nn importa o motivo"

Achar moralidade nas ações depende do ponto de vista ;)

O conceito eh igual.. as ações sao as mesmas (trair pra sobreviver), agora achar honra nessa ação vai do ponto de vista, pra mim um eh certo, pra vc o outro eh certo, quem esta certo entao??
;)

Nn adianta vir com discursos historicos, para validar sua tese, quando ela nao passa de "sua tese" e nem todos sao adeptos por terem suas proprias verdades

Dogmatismo,
ceticismo, ecletismo, etc.. como professor de historia, vc quer mesmo caracterizar uma "verdade", uma "teoria", a sua?
Rikest, você não percebeu que eu fiz um esforço enorme para não responder o teu sofismo? Parece até o Caio Capolla no tw. Nem vale a pena eu te explicar uma coisa que tu não compreende, você sequer merece o meu quote, mas vou fazer um esforço.

Eu não usei teorias distintas, usei conceitos distintos, faz um esforço nessa quarentena e vai ler alguma coisa, aprende a diferente entre teoria, hipótese, metodologia e conceitos, se tu aprender o que são esses conceitos, vai entender que em nenhum momento eu criei teoria, eu utilizei conceitos para explicar uma hipótese do porque a SNob preferiu utilizar o reordamento do equilíbrio das forças. Se minha é hipótese é verdadeira ou não eu teria que fazer uma pesquisa aos jogadores envolvidos e colocar os dados sobre um processo da falseabilidade para comprovar a minha tese - tese é algo bem complexo - por isso utilizei o termo "acredito que o fato...", pois o fato não foi devidamente verificado, se eu fosse verificar, eu iria utilizar uma teoria chamada de Estudo de Caso, isso sim é teoria, agora um argumento baseado em hipótese que tem em seu alicerce uma leitura dos acontececimentos e utiliza o conceito de equílibrio das forças para explicar o rompimento de uma diplomacia não é um teoria, teoria é utilizada no senso comum, como você acha que sabe o que é teoria, eu sei do que estou falando. Estados beligerentes (leia-se: tribos beligerantes) não se colocam no mesmo patamar de um jogador com sua tribo.

Todo jogador faz um contrato social ao entrar em uma tribo, todo jogador deve respeitar as regras, se esse jogador sai da sua tribo em meio a uma guerra, esse jogador é autonomaticamente um traidor, pois ele tinha um contrato social com àquela tribo. Não há outro conceito para define alguém que pula para o lado inimigo no meio de uma guerra, independente das motivos que essa pessoa teve. A ação em si é uma traição. No que tange aos acordos diplomáticos, não existe um contrato social entre indivíduo e tribo, existe um acordo de interesses múltiplos para lados opostos. Todas as tribos querem ganhar o mundo 100, cada uma utilizará a estratégia que achar mais adequada para conseguir ganhar. O rompimento de um acordo diplomático não necessariamente caracteriza uma traição, eu deixei isso bem claro na minha respota quando fui pergutando. Eu expliquei que a SNob preferiu se antecipar a uma guerra que ela lutará futuramente, pois o acordo e laços entre Strike e Show são mais sólidos do que a diplomacia que eles conseguiram com a Strike, eles entenderam que para a sobrevivência dos interesses da tribo deles, seria mais viável se aliar a uma tribo que tem os mesmos objetivos, se antencipar a uma conflito final. Na guerra a diplomacia é o machado, pode chegar o momento em que acordos existentes sejam desfeitos e, uma outra tribo queira o reordenamento das forças para buscas um novo equilíbrio das forças no mundo. Isso não é traição, isso são relações diplomáticas, isso faz parte da conqusita mundial.

O @Hinode Center explicou acima que não houve um acordo diplomático com eu achava que existia.

Por fim, @rikest, não quota minhas mensagens. Quando eu fizer um comentário a respeito do jogo, ele não será direcionado a você. Eu não devo dá moral a um jogador que acha que entende o conceito de moralidade e não faz o mínimo para cumprir o consenso coletivo que é preciso ter apenas uma conta no mundo, mas nas suas conversas comigo no whatsapp você admitiu que utiliza "contas escadas" para crescer no jogo (leia-se: rikest e -money love ?). A única pessoa dá show que tem moral que eu conheço foi a pessoa que denunciou você, explicando todos os absurdos que você fazia, essa pessoa estava bastante frustada com tudo que tua tribo estava fazendo para ganhar o mundo, sendo o cúlmulo do ridículo a tabelinha do "faustão".

Eu posso dizer que tenho moral, mas você nem deveria usar essa palavra.

Ps: Não irei te responder mais. Você não vale meu esforço mental.
 
Última edição:

NARGUILERO

Membro Conhecido
Rikest, você não percebeu que eu fiz um esforço enorme para não responder o teu sofismo? Parece até o Caio Capolla no tw. Nem vale a pena eu te explicar uma coisa que tu não compreende, você sequer merece o meu quote, mas vou fazer um esforço.

Eu não usei teorias distintas, usei conceitos distintos, faz um esforço nessa quarentena e vai ler alguma coisa, aprende a diferente entre teoria, hipótese, metodologia e conceitos, se tu aprender o que são esses conceitos, vai entender que em nenhum momento eu criei teoria, eu utilizei conceitos para explicar uma hipótese do porque a SNob preferiu utilizar o reordamento do equilíbrio das forças. Se minha é hipótese é verdadeira ou não eu teria que fazer uma pesquisa aos jogadores envolvidos e colocar os dados sobre um processo da falseabilidade para comprovar a minha tese - tese é algo bem complexo - por isso utilizei o termo "acredito que o fato...", pois o fato não foi devidamente verificado, se eu fosse verificar, eu iria utilizar uma teoria chamada de Estudo de Caso, isso sim é teoria, agora um argumento baseado em hipótese que tem em seu alicerce uma leitura dos acontececimentos e utiliza o conceito de equílibrio das forças para explicar o rompimento de uma diplomacia não é um teoria, teoria é utilizada no senso comum, como você acha que sabe o que é teoria, eu sei do que estou falando. Estados beligerentes (leia-se: tribos beligerantes) não se colocam no mesmo patamar de um jogador com sua tribo.

Todo jogador faz um contrato social ao entrar em uma tribo, todo jogador deve respeitar as regras, se esse jogador sai da sua tribo em meio a uma guerra, esse jogador é autonomaticamente um traidor, pois ele tinha um contrato social com àquela tribo. Não há outro conceito para define alguém que pula para o lado inimigo no meio de uma guerra, independente das motivos que essa pessoa teve. A ação em si é uma traição. No que tange aos acordos diplomáticos, não existe um contrato social entre indivíduo e tribo, existe um acordo de interesses múltiplos para lados opostos. Todas as tribos querem ganhar o mundo 100, cada uma utilizará a estratégia que achar mais adequada para conseguir ganhar. O rompimento de um acordo diplomático não necessariamente caracteriza uma traição, eu deixei isso bem claro na minha respota quando fui pergutando. Eu expliquei que a SNob preferiu se antecipar a uma guerra que ela lutará futuramente, pois o acordo e laços entre Strike e Show são mais sólidos do que a diplomacia que eles conseguiram com a Strike, eles entenderam que para a sobrevivência dos interesses da tribo deles, seria mais viável se aliar a uma tribo que tem os mesmos objetivos, se antencipar a uma conflito final. Na guerra a diplomacia é o machado, pode chegar o momento em que acordos existentes sejam desfeitos e, uma outra tribo queira o reordenamento das forças para buscas um novo equilíbrio das forças no mundo. Isso não é traição, isso são relações diplomáticas, isso faz parte da conqusita mundial.

O @Hinode Center explicou acima que não houve um acordo diplomático com eu achava que existia.

Por fim, @rikest, não quota minhas mensagens. Quando eu fizer um comentário a respeito do jogo, ele não será direcionado a você. Eu não devo dá moral a um jogador que acha que entende o conceito de moralidade e não faz o mínimo para cumprir o consenso coletivo que é preciso ter apenas uma conta no mundo, mas nas suas conversas comigo no whatsapp você admitiu que utiliza "contas escadas" para crescer no jogo (leia-se: rikest e -money love ?). A única pessoa dá show que tem moral que eu conheço foi a pessoa que denunciou você, explicando todos os absurdos que você fazia, essa pessoa estava bastante frustada com tudo que tua tribo estava fazendo para ganhar o mundo, sendo o cúlmulo do ridículo a tabelinha do "faustão".

Eu posso dizer que tenho moral, mas você nem deveria usar essa palavra.

Ps: Não irei te responder mais. Você não vale meu esforço mental.
respondendo rapidamente, a teoria não vale nada, na pratica no tw é bem diferente, nã li e nem lerei ponto final, vamo pro jogo, que fica falando aqui e ser noblado in game é tenso ein... 3 vezes passa no fantastico.
 

Dream Team

Membro Notável
Só pra lembra-los. A Strike mantinha contato com uma SNOB, em nenhum momento conversei com a strike no mundo.

Não prometi aliança e a única vez que conversei com o tika foi antes de o mundo abrir.

Pelo que eu sei, quem pediu aliança foi a strike, se havia conversas antes de aliança não foi me passado. Sabia que a tribo do norte interagia com a strike sim, mas até então as duas só tinham um PNA e nada mais que isso.

Só foi me passado pedido de aliança na semana que eu fechei com a utw
Bom eu tinha ignorado o post do rikest sobre ele ter comentado que nós traímos a STRIKE, mas aproveitando que o Cesar comentou aqui quero explicar, quem é da STRIKE sabe que não foi traição, tanto que depois de retirar o pna a SNob e a STRIKE tiveram um período de paz de 7 dias pelo término do pna, para arrumar o seu front cada um, então não foi uma traição e sim que terminamos o pna de forma justa.
 

Lanza

Membro Notável
kkkkkk namoral CADV

eu acho que avisando com antecedencia é tudo suave, ninguem é obrigado a nada
inclusive nas confusões quando eu jogava falei numa boa com o tika que se ele quisesse eu saía da tribo, só precisava de um tempo pra arrumar a conta pra jogar solo

todos somos livres, se os cara não querem jogar em x lugar deixa eles, se eles sairam atacando na surdinha, xinga eles kkk
 

netin94

Membro Notável
Fórum tá chato porque tem muita gente que não sabe a diferença entre tretar(brincar) e ofender. Sem contar o pessoal que repete sempre a mesma coisa, com letras gigantes, ocupando meia página, achando que isso conta algo pra lhe dar razão. Aparentemente alguns podem spamar à vontade. Aí quando vem alguém sensato ficam pirados. Por isso que muitos não frequentam aqui.
Olha, meu farm no 101 tem conta no FTW, que legal! kkkkkkkk
 

Pingu Bolado

Membro Notável
Fórum tá chato porque tem muita gente que não sabe a diferença entre tretar(brincar) e ofender. Sem contar o pessoal que repete sempre a mesma coisa, com letras gigantes, ocupando meia página, achando que isso conta algo pra lhe dar razão. Aparentemente alguns podem spamar à vontade. Aí quando vem alguém sensato ficam pirados. Por isso que muitos não frequentam aqui.
e vc é prima de quem mesmo? ja foi noblada pela play duas vezes no br sem ganhar OD
 

You Lose ?

Membro Notável
Fórum tá chato porque tem muita gente que não sabe a diferença entre tretar(brincar) e ofender. Sem contar o pessoal que repete sempre a mesma coisa, com letras gigantes, ocupando meia página, achando que isso conta algo pra lhe dar razão. Aparentemente alguns podem spamar à vontade. Aí quando vem alguém sensato ficam pirados. Por isso que muitos não frequentam aqui.
disse tudinho aí ó

Se chorar vai ser noblado de novo, viu? não consegue desenvolver nada in game e parte pro coitadismo fora dele, eu to aqui pra tretar mesmo, não é pra elogiar pseudo especialista, que fala sobre guerras e diplomacia aqui mas dentro do game é só mais um noob frustrado por ter sido noblado.
Sinceramente? Que decadência ein...